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Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

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  • Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

    assalamou waleykoum
    la france est un pays laïque et qui par conséquent ne doit pas être considéré comme un pays de telle ou telle religion. soit. nous sommes quand même ici, élevé comme des chrétiens plus qu'autre chose puisque nous vivons au rythme des fêtes religieuses catholiqes et qu'autant que je me souvienne, c'est bien du poisson que nous mangions le vendredi à l'école...
    mais la france accepte les religions. et en cela, on peut vraiment se dire que c'est sympa, s'il n'y avait pas de restrictions. la france autorise les musulmans à pratiquer leur religion. donc, il y a des mosquées, des boucheries halal, des écoles Islamiques, etc... pourquoi? car on sait que le muslim ne doit pas manger de porc, de viande haram, doit faire ses prières dont celle du vendredi à la mosquée... on sait aussi que la musulmane doit porter le hijab mais là, la ça ne passe pas.
    parce que les français n'aiment pas trop ça.
    mais enfin, quand est-ce qu'on cessera de nous donner des prétextes idiots pour contrer le port du voile. ils vous met mal à l'aise et puis point barre. ce n'est rien de plus. "c'est de la soumission à l'homme, elles se rendent inférieures; les pauvres"... mais les femmes veulent porter le voile et oh oui elles sont soumises mais à Allah(soubhânahoû wata^âlà (modifié par aboû houdhayfah)) et non pas à l'homme. et grand bien leur fasse de préserver leu pudeur dans un pays où il est impossible de ne pas tomber toutes les x minutes sur une pub ou une personne quine doit pas connaitre la signification du mot pudeur. non nous de donnons pas une image rabaissante de la femme. ou bien alors nous sommes vraiment en perdition. si on se met à penser qu'une femme en string pour une pub sloggy est moins rabaissée qu'une femme voilée...
    mais mon coup de gueule, s'il l'on peut dire, vient d'autre part. la vraie raison de mon incompréhension c'est qui, qui peut se permettre de décider que tel ou tel précepte du coran est plus à respecter qu'un autre. pourquoi laisse t'on aux musulmans la liberté d'un demi culte? qui se croit au dessus du très-haut et se permet de décider que manger du porc est plus grave que porter le voile alors ça on l'arrange mais pas ça.
    qui se permet de contrer les musulmanes dans leur pratique pieuse de leur religion.
    c'est ça qui m'insurge. que cela vous déplaise d'accord mais que vous l'interdisiez alors non. ou bien ne jouer pas au pays trop cool, trop ouvert qui veut se donner l'image de la tolérance mais qui dans le fond n'est pas décider à faire de réels efforts face àune religion qui e doit surtout pas continuer à se développer sur son territoire.
    inch'Allah un jour en france les élèves pourront porter le voile sans être malmenées, sans même qu'on le voit en fait, les femmes pourront toutes travailler avec , etc...
    le respect d'une religion c'est dans sa globalité
    mais on va dire que peu importe, Allah(soubhânahoû wata^âlà (modifié par aboû houdhayfah)) guide sur le droit chemin qui il veut et les autres se perdent tous seuls...
    salam aleykoum
    lina

  • #2
    Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

    wa^alaykoum salam.

    une des problèmes aujourd'hui en occident, c'est qu'ils ne s'attaquent plus aux extremistes, mais carrement à l'Islam, au qour'an.

    ils disent tel chose c'est bien et tel choses ne l'est pas. que dieu nous protège du mal de ces gens. il ne voudront jamais accepter, que nous musulmans, on ne prend pas une partie du qour'an mais on prend l'Islam et la loi de Allah dans son entier car c'est ainsi ordonné par le créateur de toutes choses.

    malheureusement, trop souvent des ignorants soi disant musulmans, font les hypocrites devant la tv et disent par exemple que des non-musulmans n'iront pas en enfer. ceci est une apostasie claire qui fait donc sortir de l'Islam, que dieu nous en préserve.

    on a aussi un problème aujourd'hui, c'est qu'en occident, l'etat négocie avec des groupes égarés (des sectes) comme les wahhabites et ses affiliés, pour mettre en place des structures officialisées.
    mais comment peut-on aider à faire que les musulmans vive leur Islam correctement, alors que l'etat "négocie" avec les ennemis de l'Islam concernant la construction de mosquée et d'autres choses ?! par son action irresponsable, l'etat va permettre (et permet deja) la construction de mosquées étant aux mains des ennemis de l'Islam comme les wahhabites. comment les musulmans pourront-ils alors faire ?! vont-ils aller dans ces lieux au mains des wahhabites pour y entendre les blasphèmes à l'encontre de Allah ?! que dieu nous protège des wahhabites !

    que Allah nous aide.

    ps : la traduction "très-haut" pour "Allah ta^ala" est incorrecte. soit tu met "Allah ta^ala", soit tu traduits par un mot comme le "très-vénéré" par exemple.

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    • #3
      Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

      salam aleykoum,
      merci de m'avoir corrigé.
      en effet c'est bien dommage que les occidentaux s'évertuent à confondre Islam et intégrisme, mais si c'est le seul moyen pour eux de rallier des gens à leur cause...
      tant pis pour eux
      salam aleykoum
      lina

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      • #4
        Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

        bonjour !

        je pense que le vrai problème c'est qu'il est tres difficile de se mettre a la place de quelqun de completement différent.

        si les musulmans se mettaient a la place des francais ils apprendraient que la religion est interdite a l'école. et si ils y tiennent si fort c'est que cette interdiction a une valeur historique et identitaire pour la france. les francais on lutté pour que l'école sorte de l'înfulence religieuse du christianisme afin de permettre aux élèves de développer leur sens critique sans l'infulence de la religion pour leur dire ce qu'ils doivent penser. un jour, une autre religion arrive et veut tout changer. mettez vous a leur place, pourquoi avoir refusé le christianisme à l'école pour ensuite accepter l'Islam ?

        je ne dis pas que les choses ne doivent pas changer. d'ailleurs si on se met a la place des musulmans on comprend bien vite l'importance du voile pour eux. les "occidentaux" et les musulmans doivent s'écouter et trouver un terrain d'entente.

        mais cracher sur les occidentaux comme je l'ai lu plus haut ou sur les musulmans comme je l'ai déjà entendu ne fera pas avancer les choses...

        ce que je lis me donne a penser que vous reprochez aux occidentaux leur intolérance alors que vous meme etes completement intolérant envers les occidentaux. d'ailleurs vous leur promettez l'enfer....

        une dernière chose. j'ai une amie "occidentale" qui s'est fait agressée dans un pays musulman parce qu'elle ne portait pas le voile. elle n'était pas a l'école mais simplement dans la rue. est ce qu'il faut condamner tous les musulmans ? non. alors pour la meme raison, svp, ne mettez pas tous les "occidentaux" dans le meme panier. ou plutot si, mais alors mettons nous tous dans le meme panier car nous sommes tous des êtres humains, nous sommes des frères et qu'il est bien triste de nous isoler en se donnant des noms comme "occidentaux", musulmans, eux, nous. d'ailleurs il faut etre 2 pour se battre. si nous n'étions qu'un nous viverions en paix....

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        • #5
          Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

          bonjour lina,

          en réponse a ton petit mot, il me semble, d'au plus loin que je comprenne les musulmans, que l'Islam est une religion de grande liberte. ainsi c'est de ton propre arbitre que tu as décidé de porter le voile, de la même façon, libre à toi de manger hallal, libre a toi de faire la prière et libre à toi de fréquenter la mosquée qui est a coté de chez toi...
          ainsi de la même façon, libre a toi aussi d'aller ou de ne pas aller à l'école publique et laïque (il me semble qu'il existe aussi pour les musulmans des écoles privées, ou la religion peux être pratiquée librement comme les écoles privées catholiques), libre à toi également de ne pas regarder la television si les images diffusées te dérangent, tout le monde sais que la television est loin d'être un outil qui élève l'esprit mais bien au contraire un "divertissement", tel que pascal l'avait défini c'est à dire toutes les "agitations" de l'homme qui l'éloignent de la réflexion.

          je rejoins olivier lorsqu'il dit que "cette interdiction de la religion à l'école est une valeur historique et identitaire pour la france. les francais on lutté pour que l'école sorte de l'înfluence religieuse du christianisme" .... et heureusement pour tous les petits musulmans qui vont à l'école publique, ils sont ainsi épargnés de cours de catéchisme..... c'est la laïcité !

          enfin je ne comprend pas, et n'y voies ici aucune agression mais plutot la volonté de comprendre, pourquoi dans nombre de commentaires lus sur le forum, comme dans ton message, il ressort une "agressivité" envers l'"occident"...

          il me semble au contraire que lorsque l'on est converti et que l'on a trouvé la fois, on est épanouie, serein et on rayonne de cette lumière reconnaissable sur le visage des humbles...
          mais peut-être n'as tu pas trouvé la bonne religion, modifié par alsacienne le 02/09/2003


          allez.... c'était juste pour la blague..... messieurs hajj amir et autres modérateurs ne vous fachez pas s'il vous plait ! ops:

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          • #6
            Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

            tu dis que la religion est interdite à l'école en france ???
            je crois qu'on parle pas de la meme france tout les 2, dans le mienne les années scolaires sont basées selon les fetes chretiennes (bon tu pourras toujours me dire oui c a cause de l'histoire) mais en plus à l'école maternelle on leur apprend a feter ces fetes en plus......il décore leur établissement scolaire sapin de noel (et je ne parle pas de paques)

            quant à : si les musulmans se mettaient a la place des francais... curieuse parole ^_^ :shock:


            mouton mouton mouton mouton :mrgreen:

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            • #7
              Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

              [

              salam aleykoum

              tout d'abord mon ton est souvent agressif mais ce n'est pourtant pas mon désir. je suis juste révoltée par certains actes et ne condamne certainement pas une population tout entière moi qui hais les généralités.
              seulement, je suis convertie et non je n'ai pas eu le choix d'aller dans telles ou telles écoles.
              ce que je voulais faire passer c'est pourquoi accorde t-on aux musulmans la possibilités de ne pratiquer qu'une partie de leur religion et donc qui décide pour les musulmans en leur imposant de ce qui est plus important qu'autre chose dans la coran alors que l'Islam ne se pratique pas à moitié.
              là où il ne sert à rien de récriminer c'est qu'il est vrai que pour régler ce genre d'incidents il suffirait de ne pas vivre sur une terre qui n'est pas régie par ce que dicte le coran.
              de plus je ne suis pas d'accord pour ce qu'on essaie de nous dire à propos de la laïcité. car en effet les fêtes chrétiennes régissent ici la vie des gens. même à l'école.
              je ne mets pas tous les occidentaux ensemble car je sais que c'est nul.
              mes paroles ont dépassé un peu mes pensées car lorsque je suis un peu révolté par une attitude ben je m'enflamme et je suis désolée de tenir des propos qui par cette faute ne deviennent peut-être plus très crédibles.
              mais je pense que c'est une minortité d'occidentaux qui tolère l'Islam, en france je parle, car si c'était la voix de la majorité qui s'élevait pour alors les problèmes seraient moindre je pense.
              mais je me sens coupable de parler d'occidentaux alors que je suis française née en france d'un père français et d'une mère mi antillaise mi africaine. je suis occidentale mais je suis musulmane et je ne comprends pas qu'à ce "titre" je doive ici pratiquer ma religion dans la honte aux yeux de certains et dans la crainte de réflexion et de jugement.

              cela dit, oui l'Islam m'a épanouie et je suis reconnaissante d'en être là aujourd'hui même si tout reste à faire.





              la bonne religion... je ne comprends pas et ne peut pas vraiment trouver quoi répondre à ça. ma réponse est simple et claire et à l'Islam est la religion...
              mais qu'elle me fasse rayonner est une chose, dont je ne peut juger, mais ne crois tu pas que si je pouvais la pratiquer tout tranquillement sans discrimination je n'en serai que plus épanouie?

              mais je ne me plains pas, je ne fais que des remarques. si mon chemin doit être parsemé de milliards d'embûches il le sera et j'essaierai de rester fidèle et pieuse inch'Allah car nous "savons" où mène les chemins qu'on prend.

              comme je te l'ai dit, pourquoi me plaindre d'un pays quand aujourd'hui car je suis adulte, j'ai la possibilité al hamdoulillah de le quitter pour un autre où je serai plus à l'aise pour pratiquer.

              salam aleykoum

              j'essairai de ne plus trop hausser le ton!!!

              lina

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              • #8
                Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

                Envoyé par alsacienne
                tu dis que la religion est interdite à l'école en france ???
                je crois qu'on parle pas de la meme france tout les 2, dans le mienne les années scolaires sont basées selon les fetes chretiennes (bon tu pourras toujours me dire oui c a cause de l'histoire) mais en plus à l'école maternelle on leur apprend a feter ces fetes en plus......il décore leur établissement scolaire sapin de noel (et je ne parle pas de paques)

                quant à : si les musulmans se mettaient a la place des francais... curieuse parole ^_^ :shock:


                mouton mouton mouton mouton :mrgreen:


                j'avoue m'etre mal exprimé en disant "si les musulmans se mettaient a la place des francais..." mais ces paroles ne sont pas plus bizarre que de parler d'occidentaux et de musulmans. je pries ceux que j'aurais pu offenser de bien vouloir m'excuser.

                alsacienne sans trop m'avancer j'ai l'impression que ta colère t'aveugle. l'école est laique. les années scolaires ne sont pas basées sur des fetes chrétiennes. les congés viennent de l'église c'est vrai. l'église dans le passé avait offert des jours de congés lors des fetes religieuse. ces congés ont été maintenus pour le plus grand bonheur des élèves. evidement on aurait pu les supprimer ou s'inventer des nouveaux jours de congés pour satisfaire les autres religions. mais que vous le vouliez ou non 2000 ans de christianisme ca laisse des traces. cela fait partie de notre culture et de notre histoire. je trouve offenssant que ce soit si dur a accepter. je trouve aussi assez offenssant de laisser entendre que 80% des francais sont intolérants quand je lis ce que je lis dans certains posts....

                et si ca te dérange que les petits enfants dessinent des arbres de noel je peux te rassurer en t'apprenant que au contraire de noel les sapins de noel n'ont rien a voir avec la religion. ces sapins sont une "traces" laissée par une religion celtique qui existait avant l'arrivée du christianisme. tout comme le lapin de paques d'ailleurs. de toute facon si tu veux empecher les enfants de feter des fetes comme noel et paques je trouve ca triste alors meme que je ne suis pas chrétiens moi meme....il faut vivre avec les coutumes du pays ou l'on vit, c'est la moindre des règles de savoir vivre il me semble.

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                • #9
                  Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

                  salam lina,

                  je reviens vers toi de façon je l'espère un peu plus posée et je vais essayer de reformuler ce que j'ai voulu dire hier ...
                  je pense que vivre pleinement sa fois et obéir humblement aux préceptes de la loi n'est pas quelque chose de facile, le chemin est semé d'embûches, nos amis, nos fréquentions et même nos familles parfois peuvent nous détourner de dieu… il y a malheureusement sur ce forum beaucoup d’exemples en ce sens…
                  je n’ai plus l’innocence de penser que la société qui nous entoure (médias, collègues de travail, école …) ai pour mission de me mener à dieu…
                  c’est par l’effort (la prière et l’ascèse) que je gagnerai le paradis, et tant mieux si ceux qui m’entourent ne comprennent pas mes choix, cela ne fait que renforcer mes convictions !

                  après tout, les plus grands saints ne sont-ils pas ceux qui sont morts martyres, morts d’avoir librement choisi de pratiquer leur religion, en sachant que cette pratique leur coûterai la vie ici bas, mais la vie éternelle dans l’au-delà… ?

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                  • #10
                    Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

                    une petite definition pour l'alsacienne, qui a censuré une partie de mon texte quand je ne pensais pas avoir été irrespectueuse ni envers l'Islam ni envers les lecteurs de ce forum:

                    "le totalitarisme est un système qui entend contrôler et dominer totalement la totalité de la vie et de la pensée de la totalité des populations, et qui interdit et réprime toute tentative de "dépassement", de remise en question"

                    bien a vous,

                    Commentaire


                    • #11
                      Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

                      la france déclare "libérté, égalité, fraternité" et d'autres choses qui définissent la démocratie...

                      libérté de culte ? si une fille va avec un hijab à l'école, ce n'est pas dans l'intention de forcer les gens à l'Islam, c'est dans l'intention de s'habiller comme dieu le lui ordonne.

                      je n'ai jamais vu un chrétien, avec un croix autour du cou, se faire jeter de l'école sous prétexte qu'il a voulu "nuir" la laicté à l'école...

                      laissons les musulmanes s'habiller et mettre le hijab... elle ne va pas nuire à la laicité scolaire en ayant la tête couverte.

                      si il y a critique de l'etat français de la part des musulmans, c'est que cet etat ne respect pas ce qu'il a lui-même proclamé qui est "liberté" ... et vous dites, notre liberté s'arrête là où celle de l'autre commence... mettre le hijab, ce n'est pas entraver la liberté de l'autre...

                      que dieu nous aide.

                      Commentaire


                      • #12
                        Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

                        personelement je suis pour le hijab a l'école ne serais ce que pour préserver l'întégrité de la femme musulmane.

                        ce que je n'aime pas c'est qu'on condamne les décisions des autres sans esseyer de les comprendre. vous pensez que la france refuse le hijab a l'école parce quelle est raciste ou koi ???!!!

                        pour ce qui est de la croix autour du cou on ne peut pas dire que c'est pratiquer une religion. d'ailleurs les musulmans on le droit de porter un croissant ou n'importe quel signe Islamique autour du cou. par contre, porte un hijab c'est pratiquer une religion. et pratiquer une religion a l'école c'est interdit.

                        ca c'est la loi. maintenant la loi peut etre modifiée. mais pour changer une loi aussi importante pour les francais qui tire ses racines de leur histoire, de leur culture et de leur identité, ca prend du temps. mais ca, j'ai l'impression que vous vous en moquez. on dirait que pour vous il n'y a que l'Islam qui compte et ce que les non Islamiste peuvent bien penser n'a aucune importance.
                        je sais bien que ce n'est pas vrai mais c'est l'impression que certain d'entre vous donne en méprisant l'occident et ses valeurs. et dieu n'enseigne pas ce genre de comportement.

                        on ne construit rien en étant divisés. nous devons etre unis.

                        Commentaire


                        • #13
                          Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

                          salam alikoum

                          un musulman ne doit porter de jugements sur personne car dieu seul est juge. il ne doit pas non plus mépriser un non-musulman et je ne pense pas que c'était le but de lina.
                          je suis d'accord avec elle: ce serait tellement mieux pour nous si l'école autorisait le voile et je ne comprend pas en quoi ça dérange car si on le fait c pourdieu et pour personne d'autre...

                          Commentaire


                          • #14
                            Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

                            Envoyé par olivier
                            personelement je suis pour le hijab a l'école ne serais ce que pour préserver l'întégrité de la femme musulmane.

                            ce que je n'aime pas c'est qu'on condamne les décisions des autres sans esseyer de les comprendre. vous pensez que la france refuse le hijab a l'école parce quelle est raciste ou koi ???!!! .
                            non parce qu'elle est contradictoire et ne tient pas à sa doctrine, car elle dit "liberté"... la liberté de porter un habit sur la tête ne remet pas en cause la laicité à l'école...
                            si l'etat francais y ajoute sa conotation d'atteinte à la laicité car un habit sur la tête est une obligation religieuse, que l'etat sache que c'est aussi une obligation religieuse de se couvrir le reste du corps dans l'Islam, pourtant, on l'oblige pas à se denuder.

                            de plus, si une fille a le cancer, et qu'elle met un foulard sur la tete parce qu'elle est chauve par principe moral, on va pas lui interdite d'aller à l'école...

                            par contre, un hijab, ca dérange parce que c'est un prinsipe religieux... que l'etat considère le hijab comme un habit pour la femme musulmane et non plus comme une atteinte à la laicité.

                            concernant la croix autour du coup, c'est un pratique religieuse et en plus c'est une affirmation religieuse, un signe distinctif qui montre clairement son appartenance à sa religion.

                            ps: y'a de colier qui montre sa religionen Islam...

                            Commentaire


                            • #15
                              Coup De Gueule Contre L'Hypocrisie

                              Envoyé par amèle09
                              salam alikoum

                              un musulman ne doit porter de jugements sur personne car dieu seul est juge. il ne doit pas non plus mépriser un non-musulman et je ne pense pas que c'était le but de lina

                              qui a dit qu'on peut pas porter de jugement sur une personne en Islam ?!



                              c'est juste pour te dire qu'en Islam, y'a des juges... oui des juges qui appliquent des peines pour celui qui commet la mécréance ou un vole etc.

                              de plus, si quelqu'un insulte dieu, je dois lui dire qu'il est devenu mecreant. si je ne le fait pas, je ne me conforme pas à la loi de Allah qui ordonne de blamer le blamable. donc...


                              Allah est le maitre du jour du jugement, tout les actes seront exposés... mais sur cette terre, on peut aussi juger les gens...


                              . la science ne vient pas par l'intuition ou les parlottes, ni des livres, mais de la bouche des savants.

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