Page 1 sur 3 1 2 3 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 10 sur 29

Discussion: questionnement divers, viande hallal/jilbeb

  1. #1

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Localisation
    montpellier
    Messages
    576

    Par défaut questionnement divers, viande hallal/jilbeb

    Salam aleykum wa rahmatullah wa barakatuh,

    Voila des questions qui me trottent dans la tête.


    1. Peu t'on craindre d'être juger pour manger de la viande hallal provenant d'elevage et etant abattu de façon industrielle, tout en ayant conscience que ce procéder n'est pas trés clean.
    Quelqu'un m'a dis que dans certains cas lors de l'abattage (par egorgement) on passait un enregistrement audio et cela suffisait... j'étais un peu étonner que se soit permis (si c'est bien vrai).

    2.Porter le jilbeb est t'il préférable a une abaya simple et un voile, sans je crois faire de was was je me posais la question si j'aimerais porter le jilbeb, je me suis dis que non, j'aime bien l'abaya simple un voile un gilet, ça passe mieu socialement, je ne fais pas peur aux mamies, j'aime bien les voir me sourire dans le tram, et je me fond dans la masse,
    alors, que peu être qu'avec le jilbeb se serais different l'habit m'imposerais plus de discrétion, de reserve peu etre que j'oserai moins lui rendre mon sourire en retour, je me dis aussi que peu étre le sourire de cette mamie je le verrais un peu moins souvent mais qu'Allah soubhanahu wa ta'ala serait plus satisfait de moi de cette discrétion et de cette barrière plus visible que je met entre moi et les non musulmans et que actuellement je suis encore dans l'ostentation et que le sourire de la mamie est une excuse.

    J'ai évoquer le sujet de façon un peu cliché mais je ne savais pas trop comment l'exprimer.

  2. #2
    ex-Halim7878 Avatar de Halim
    Date d'inscription
    août 2015
    Localisation
    Paris
    Messages
    1 349

    Par défaut

    salam aleykum

    1/ ce qui ressort bien souvent de certaines pratiques industrielles animées par le rendement c'est malheureusement le mauvais traitement de l'animal, la mauvaise qualité de la viande, le manque de transparence et même le manque de souci pour la santé du consommateur

    donc effectivement tous ces aspects vont à l'encontre de la philosophie du "hallal "...

    maintenant au même titre que des non musulmans "résistent" et proposent des "alternatives" à ce système du surconsommation (via le bio par ex), des musulmans commencent de + en + à aller dans ce sens

    dans ce K c'est bien si on peut de les connaitre et de les soutenir pour ne pas "cautionner" toutes ces mauvaises pratiques ...si on ne peut pas on peut aussi revoir ses habitudes de consommation et réfléchir aussi à ce qui est possible de faire à son échelle ...

    le + important dans tout ça c'est chacun à son niveau d'avoir une "conscience éveillé" face à ces mauvaises pratiques car Dieu nous a rendu responsable sur terre

    2/ j'aime bien ce proverbe qui dit : "mange ce que tu veux, maries toi avec qui tu veux mais habilles toi comme les gens "

    si tu considères que ton habit actuel te met plus à l'aise dans la société pourquoi changer ?

    l'habit en islam ne doit pas servir en principe à mettre des barrières entre les gens

    ce qui doit distinguer c'est simplement le comportement et avoir un bon cœur

    Allah ne regard pas les apparences et les aspects extérieurs mais Il regard les cœurs ( et les actes) dit un hadith

    voilà l'enjeu !

    salam
    Dernière modification par Halim ; 02/10/2017 à 11h49.

  3. #3
    Editeur Avatar de talib abdALLAH
    Date d'inscription
    juin 2014
    Localisation
    France
    Messages
    5 950

    Par défaut

    As-salam 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh

    Qu'Allah Subhanahu wa Ta'ala te préserve chère soeur.

    Je rajouterai à ce qu'à dit notre frère Halim, pour les deux questions, examine la sincérité de ton intention, délaisser pour Allah en cas de doute, faire ou ne pas faire telle chose en fonction de ton contexte en respectant ce qui est délimitée par la charia.

  4. #4
    Avatar de Mohamed_
    Date d'inscription
    janvier 2016
    Localisation
    France
    Messages
    702

    Par défaut

    Wa alaykoum salam wa rahmatoulahi wa barakatouh

    Notre dine nous enseigne de ne pas commettre de tords aux autres, le Messager d'Allah alayhi salat wa salam nous donne des exemples même sur le moindre des tords comme le fait de sentir mauvais et donc l'interdiction d'aller prier à la mosquée, il nous enjoint donc de nous laver et de nous parfumer. Que dire donc de commettre du tords aux êtres vivants, et le fait donc que l'on participe financièrement à cela, je pense que l'on paiera les conséquences dans ce monde et dans l'au delà, Qu'Allah nous pardonne et nous guide. Amine.

    Pour le jilbab, en fait je pense que tu parles des vêtements que portent les femmes des pays arabes du golf, car même ce que tu appelle 'abaya et foulard, c'est un jilbab. Le jilbab dans certaines interprétation c'est juste le foulard. Même le vêtement le plus large, quand on marche il fait tout de même apparaître des formes, surtout quand il y a du vent, donc à moins d'avoir des vêtements fait avec de tôle, c'est du pareil au même, sauf que comme tu l'as dit, certains vêtement sont plus "visible" que d'autre, et là on doit s'interroger si un vêtement est ostentatoire ou pas, comme a dit le frère talib AbdAllah sur la sincérité de l'intention en voulant porter ce genre de vêtement...

  5. #5
    Editeur Avatar de talib abdALLAH
    Date d'inscription
    juin 2014
    Localisation
    France
    Messages
    5 950

    Par défaut

    As-salam 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh

    certains vêtement sont plus "visible" que d'autre, et là on doit s'interroger si un vêtement est ostentatoire ou pas
    Qu'Allah Subhanahu wa Ta'ala te préserve mon frère.


    L'ostentation est plûtot une attitude volontaire avec l'intention d'attirer le regard des gens sur soi pour être l'objet d'éloges par exemple et trouver un plaisir en celà.

    En islam, le vêtement est un moyen de préserver la dignité d'un homme et d'une femme.

    En fonction de l'environement où l'on se trouve et de notre propre comportement, un vêtement paraîtra tantôt comme un signe de pudeur et de dignité, et dans un autre contexte comme une provocation (islamophobes).

    Si des soeurs peuvent apporter leur témoignages inch'Allah.
    Dernière modification par talib abdALLAH ; 02/10/2017 à 18h58.

  6. #6
    Avatar de Mohamed_
    Date d'inscription
    janvier 2016
    Localisation
    France
    Messages
    702

    Par défaut

    Wa 'alaykoum salam wa rahmatoulahi wa barakatouh

    Amine, qu'Allah te préserve très cher frère.

    Citation Envoyé par talib abdALLAH Voir le message
    En fonction de l'environement où l'on se trouve et de notre propre comportement, un vêtement paraîtra tantôt comme un signe de pudeur et de dignité, et dans un autre contexte comme une provocation (islamophobes).
    Pour l'environnement musulman, je pense que ce type de vêtement importé rentre dans la logique du minhaj des salafis, c'est à dire qu'il faut se démarquer des autres musulmans car il s'agit du groupe sauvé, dans les pays du Maghreb lorsque ce courant s'est développé, les gens se sont habillés comme leurs parents spirituelles des pays du mashrik, les vêtements traditionnels ont été remplacé par ceux des pays du golf. Je pense qu'il y a eu une véritable volonté de convertir les musulmans jusque dans l'accoutrement, les femmes ont délaissé le hayak par exemple symbole de l'islam traditionnel du pays, et je pense que c'est pas quelque chose d'anodin, surtout que la voie des salafis est essentiellement accès sur les apparences, et je pense qu'ils tombent sur ce que le messager d'Allah alayhi salat wa salam a condamné, c'est à dire l'orgueil vestimentaire, le fait de se croire meilleure que les autres musulman et par moment ils peuvent y ajouter une touche d'ostentation en faisant croire à la piété lorsqu'elle cherche le mariage par exemple, on voit souvent ce genre d'annonce "femme pieuse cherche frère du minhaj", comme si la piété se trouvait chez des gens avec de belles paroles ou des apparences trompeuses...

  7. #7

    Par défaut

    Citation Envoyé par llila34 Voir le message
    Salam aleykum wa rahmatullah wa barakatuh,

    Voila des questions qui me trottent dans la tête.


    1. Peu t'on craindre d'être juger pour manger de la viande hallal provenant d'elevage et etant abattu de façon industrielle, tout en ayant conscience que ce procéder n'est pas trés clean.
    Quelqu'un m'a dis que dans certains cas lors de l'abattage (par egorgement) on passait un enregistrement audio et cela suffisait... j'étais un peu étonner que se soit permis (si c'est bien vrai).

    2.Porter le jilbeb est t'il préférable a une abaya simple et un voile, sans je crois faire de was was je me posais la question si j'aimerais porter le jilbeb, je me suis dis que non, j'aime bien l'abaya simple un voile un gilet, ça passe mieu socialement, je ne fais pas peur aux mamies, j'aime bien les voir me sourire dans le tram, et je me fond dans la masse,
    alors, que peu être qu'avec le jilbeb se serais different l'habit m'imposerais plus de discrétion, de reserve peu etre que j'oserai moins lui rendre mon sourire en retour, je me dis aussi que peu étre le sourire de cette mamie je le verrais un peu moins souvent mais qu'Allah soubhanahu wa ta'ala serait plus satisfait de moi de cette discrétion et de cette barrière plus visible que je met entre moi et les non musulmans et que actuellement je suis encore dans l'ostentation et que le sourire de la mamie est une excuse.

    J'ai évoquer le sujet de façon un peu cliché mais je ne savais pas trop comment l'exprimer.
    'alaykoum salam wa rahmatouLlahi wa barakatouh,

    1. Tu as dis une audio?
    Je l'avais jamais entendu celle-là. Tu parles d'une audio pour dire "BismiLlah" je suppose?
    Si ça marche et bien moi aussi je vais mettre une audio ou une vidéo pour faire la salat. Comme ça j'aurai plus besoin de faire la salat y'aura que l'audio qui fera le "boulot". Je pourrai aussi passer une vidéo pour faire mon hajj. Bon il faudra que je trouve une vidéo ou audio pour faire le ramadan, là c'est plus compliqué car on ne voit pas ça en image ou en son.
    Trève de plaisanterie.
    Ma soeur, essaye de faire de ton mieux quand à la consommation de viande halal et Allah ne te jugera pas pour une chose qui est faite malgré toi (involontairement ou volontairement). Tu parles d'abattage industriel. Je pense que tu retrouves cela que dans les grandes surface principale, et donc ce n'est pas la seule solution pour consommer de la viande halal. Il y a des boucheries halal justement. Je pense que si tu choisis un bon boucher et que tu lui demandes comment il procède pour tuer (ou se fournir) la viande qu'il commercialise tu pourras être plus tranquille au fond de toi plutôt que d'avoir ces doutes dont tu nous parles. Si sa méthode te semble correcte tu n'as pas à chercher plus loin (même s'il ne te dit pas la vérité).
    Je vois que tu es de Montpellier et je sais très bien qu'il y a bcp de boucherie dans cette ville, donc tu es bien servis de ce côté là.


    2. Pour le jilbeb je ne sais pas pourquoi tu te pose autant de question pour le mettre alors que tu portes déjà un habit très correct pour mettre en application le port du hijab. La abaya simple et le voile font très bien l'affaire pour remplir les conditions du hijab qui sont demander par Allah swt (cacher la 'awra, ne pas laisser apparaître les formes et pas transparent). Donc abaya ou jilbeb c'est du même niveau. Bon je sais très bien qu'il y a un avis qui rend obligatoire le jilbeb mais sache qu'il y a une divergence sur cette question donc c'est pas unanime chez les savants. Moi je suis convaincu par l'avis qui dit que le jilbeb n'est pas une obligation mais que le hijab oui (se voiler correctement en respectant les conditions demandés).
    De plus tu soulèves une bonne chose quand tu parles de cette société dans laquelle on vit (pour toi en France) et donc c'est une sagesse de ta part que de penser à chercher à appliquer ton dine et en même temps de ne pas "heurter" une partie de la société dans laquelle tu vis au quotidien. Je suis du même état d'esprit que toi sur ce point.
    Donc mon conseil personnel c'est de garder ta abaya et ton voile (porté d'une manière correcte) et de continuer à sourire aux mamies avec tranquillité et apaisement.
    Mais de quelle ostentation tu parles? Tu te condamne pour rien je pense. Je ne vois aucune forme d'ostentation dans ce que tu as pu dire. Allahou a'lam.

    Qu'Allah te préserve

  8. #8

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Localisation
    montpellier
    Messages
    576

    Par défaut

    Amin

    As salam aleykum wa rahmatullah wa barakatuh,

    Merci pour vos réponses, c'est vrai que c'est dommage qu'aucune femme n'ai encore donnée son avis.

    Salam a tous tu m'as fait rire avec tes salat et ramdan virtuel, ce que j'ai compris de ce que me disais cette personne, c'est qu'en gros l'animal n’était pas égorgé par un musulman et qu'il passait un audio lors de ce processus, en fait j'ai été tellement surprise quand ont m'a dis ça que je n'ai pas relevé.

    Pour les boucherie ça va je n'en manque pas mais etant donné leur rendement, parfois les trés bas prix qui se retrouve sur la qualité, (genre les trois poulets a moins de 10 euros) le procédé ne peu pas globalement etre comme qui nous est indiqué par la religion enfin c'est que je me demande et de là ma question.

    Je sais que ça existe mais sans réel environnement musulman ce n'est pas évident de trouver l'éleveur qui me permettrait de me ravitailler chez lui mais pour moi ce serais la façon idéal de consommer de la viande.
    Du coup j'ai troqué la majorité de ma consommation de viande contre du poisson (j'en mange pas tous les jours non plus) mais bon c'est sensiblement le même problème, et puis les légumes c'est bien pareil si l'on ne les prends pas chez le maraicher bio du coin.

    Le supermarché je n'y vais plus qu'une fois par mois et encore , pour ce qui est épicerie je vais dans une boutique qui vend en vrac on s'en tire a bon prix si on ne fais pas avoir par les "produit originaux" et que l'on reste focalisé sur ses besoins.

    L'idéal serait de consommer un maximum local et bio, mais entre le coût et le choix ça va être triste dans mes placard.
    Bref j'y travail enfin j'y pense surtout car ce n'est pas facile a appliquer et si certains on des astuces ou on envie de partager leur expérience sur le sujet, j'en serais ravi.

    Pour le jilbeb, ce ne serait pas un choix personnel mais une demande en vu d'un mariage, je pense a ma famille qui accepte doucement et par étape ma conversion. Je ne voudrais pas changer trop vite et être tellement en décalage que j n'arrive plus a les faire suivre mon évolution, et je n'ai pas envie d'être une femme différente ici et là bas enfin c'est qui me semble le plus raisonnable et logique, et en n’étant pas marié ce ne serais pas un choix judicieux de le porter, cela j'imagine m'isolerais du reste du monde, et je ne suis pas prête a ça.

  9. #9
    ex-Halim7878 Avatar de Halim
    Date d'inscription
    août 2015
    Localisation
    Paris
    Messages
    1 349

    Par défaut

    Citation Envoyé par llila34 Voir le message
    Amin

    As salam aleykum wa rahmatullah wa barakatuh, ...Du coup j'ai troqué la majorité de ma consommation de viande contre du poisson (j'en mange pas tous les jours non plus) mais bon c'est sensiblement le même problème, et puis les légumes c'est bien pareil si l'on ne les prends pas chez le maraicher bio du coin.L'idéal serait de consommer un maximum local et bio, mais entre le coût et le choix ça va être triste dans mes placard...
    Pour le jilbeb...je n'ai pas envie d'être une femme différente ici et là bas enfin c'est qui me semble le plus raisonnable et logique, et en n’étant pas marié ce ne serais pas un choix judicieux de le porter, cela j'imagine m'isolerais du reste du monde, et je ne suis pas prête a ça.
    wa aleykum salam wa rahmatou Allah wa barakatou

    oui c'est une bonne alternative le poisson (se renseigner par contre sur le choix...)

    pour la viande il est recommandé d'en consommer avec modération donc ça permet de viser plus la qualité que la quantité

    au niveau des "alternatives" je sais que parfois plusieurs personnes font le choix d'acheter ensemble une bête et de procéder eux même au sacrifice, peut être qu'autour de toi ça existe, renseignes toi pour voir si tu peux profiter de ce moyen

    sinon profite aussi des salons bio et salon musulman dans ta région pour voir ce qui se fait

    pour le jilbeb ça se voit que c'est pas trop ton "style" donc c'est bien de pouvoir en parler avec ton futur époux incha Allah car si des "compromis" sont toujours nécessaires ils doivent être "supportables " pour chacun

    en tout je te souhaite beaucoup de bonheur qu'Allah te facilite dans tous tes projets, salam !
    Dernière modification par Halim ; 03/10/2017 à 13h13.

  10. #10
    Modérateur Sermenté Avatar de Ilyes
    Date d'inscription
    septembre 2010
    Localisation
    France
    Messages
    9 008

    Par défaut

    Wa 'alaykum as-salam wa rahmatullah wa barakatuh,

    Citation Envoyé par salam à tous Voir le message
    Bon je sais très bien qu'il y a un avis qui rend obligatoire le jilbeb
    Oui mais je crois que cet avis définit le jilbeb simplement comme un vêtement couvrant la 'awra, épais et non-transparent, relâché et modeste. Au final plus un problème de définition qu'autre chose.

    Ce qui est assez " marrant " parfois c'est de voir des hommes strictes sur les vêtements islamiques féminins, et qui pensent suivre la sunna en s'habillant d'un qamis manche courte et la tête découverte, alors qu'à l'époque des salafs celui qui sortait dehors en manche courte était considéré pervers et son témoignage n'était pas accepté. Il est également makruh (déconseillé) de prier en manche courte pour l'homme.
    Nous les hommes nous faisons un compromis avec la sunna en sortant la tête sans turban par " facilité sociale ", voire très souvent avec des tenues déconseillées, pourquoi d'un autre côté on interdirait aux femmes de se permettre ce qui est permis par la shari'a avec leur tenue vestimentaire ?
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

Page 1 sur 3 1 2 3 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. cuisson viande hallal et viande non hallal au barbecue.
    Par kinderette dans le forum Soutien dans l'épreuve
    Réponses: 1
    Dernier message: 30/06/2010, 08h01
  2. Viande Hallal?
    Par khalil dans le forum Al-Fiqh - La Jurisprudence
    Réponses: 5
    Dernier message: 06/10/2006, 14h05
  3. Une Enquête Sur La Viande Hallal En France
    Par kamel32 dans le forum Autres sujets islamiques
    Réponses: 2
    Dernier message: 03/03/2006, 20h14
  4. La Viande Hallal + Porc
    Par anaram dans le forum Culture générale
    Réponses: 77
    Dernier message: 25/04/2005, 22h42
  5. Viande Hallal
    Par benjiji dans le forum Culture générale
    Réponses: 26
    Dernier message: 03/09/2004, 19h17

Les tags pour cette discussion

Liens sociaux

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •