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Discussion: Pourquoi Jibril plutôt qu'Allah lui même ?

  1. #1

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    Par défaut Pourquoi Jibril plutôt qu'Allah lui même ?

    Jibril fut envoyé par Allah et lui a dit qu'il était le Prophète qu’ Allah avait choisi. Après avoir reçu la révélation, le Prophète rentra chez lui effrayé et apeuré et demanda à sa femme Khadidja de le couvrir.

    Je me demandais pourquoi Allah a "envoyé" Jibril plutôt que d'y aller lui même ?

  2. #2
    Modérateur Sermenté Avatar de Ilyes
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    As-salam 'alaykum wa rahmatullah wa barakatuh,

    Question de convenance. Ce n'est pas au Roi de se déplacer. L'analogie avec le système royal classique que l'on connait sur Terre est là pour comprendre ce principe.

    On remarquera aussi que la rencontre avec Allah est le récit le plus extraordinaire parmi les récits islamiques.
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  3. #3

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    Citation Envoyé par Ilyes Voir le message
    As-salam 'alaykum wa rahmatullah wa barakatuh,

    Question de convenance. Ce n'est pas au Roi de se déplacer. L'analogie avec le système royal classique que l'on connait sur Terre est là pour comprendre ce principe.

    On remarquera aussi que la rencontre avec Allah est le récit le plus extraordinaire parmi les récits islamiques.

    Mais Allah n'a pas besoin de se déplacer, il est partout à la fois n'est-ce pas ? Il ne va pas du point A au point B en volant ou en se téléportant !?

    Ou alors cela voudrait dire qu'Allah à un volume tel un humain ou un animal et il se déplace dans l'univers de point en point, de situation en situation... (Dans ce cas on pourrait se demander quel est la taille d'Allah, son volume, son poids...) !

    Selon moi il dépasse toutes ces définitions, Allah n'a pas de volume précis, de taille précise (ou alors à sa convenance) et il est partout à la fois, il entend tout, voit tout et comprends tout.... car il est tout puissant !

    Par définition il n'a nul besoin de "se déplacer" il est déjà en présence du prophète, mais il envoi tout de même Jibril faire le job, pourquoi ???
    Dernière modification par Nisar ; 24/07/2018 à 12h41.

  4. #4
    Editeur Avatar de talib abdALLAH
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    Salam Nizar,

    Dieu Existe sans endroit, il n'est pas un corps et Il est tel qu'il était avant la Création du lieu, du temps et de l'espace.

    Il a connaissance de toute choses et à pouvoir sur toutes choses.

    --> voir : Traité de la croyance musulmane sunnite de l'Imam Fakhr al-Din Ibn Asakir (Rahimahullah)





    Les Anges ont des fonctions.

    La fonction de l'archange Gabriel ('alayhi as-salam) est la transmission de la Révélation.

    La Révélation est transmise d'autres façon :

    Dieu enseigne à Son Prophète travers l'inspiration, ou à travers un voile, c'est à dire qu'il entend la parole Divine sans que celà soit une vibration dans l'air produisant un son, sans voir Dieu, comme ce fut le cas pour Moïse, ou par l'entremise de l'archange qui a pour fonction de transmettre la Révélation.


    Le Prophète Muhammad (Sallalahu 'alayhi wa sallam) a reçu la révélation sous des formes différentes qui sont :


    - Des rêves véridiques, une partie de ce qu'il voyait en songe se concrétisait par la suite.


    - En état de veille par l'Archange Gabriel.


    - Par l'Archange Gabriel sous l'apparence humaine


    - Par l'Archange Gabriel à travers un son semblable à celui de la clochette sans que le Prophète ne L'ait vu.


    - En état de sommeil


    - Par l'Archange Gabriel dans sa forme angélique


    - Derrière un voile, lors de l'entretien direct avec Dieu sans aucune entremise de l'Ange de la Révélation.


    Cette forme de révélation se produisit nottement lors de "L'ascension" nocturne.
    Dernière modification par talib abdALLAH ; 24/07/2018 à 19h08.

  5. #5
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    La notion de déplacement est un symbole pour désigner l'intensité de la Présence divine. Être loin d'Allah c'est avoir une intensité de la Présence divine faible, et être proche d'Allah c'est avoir une intensité de la Présence divine forte.

    Citation Envoyé par Nisar Voir le message
    mais il envoi tout de même Jibril faire le job, pourquoi ???
    Si tu ignores la réponse à ta question lorsqu'elle est donnée on ne va pas s'en sortir. Même celui qui était l'Interlocuteur d'Allah, le prophète Moïse (paix sur lui), avait tout un protocole. C'était justement un prophète d'une grande discipline.
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  6. #6

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    Citation Envoyé par talib abdALLAH Voir le message
    Salam Nizar,

    Les Anges ont des fonctions.
    La fonction de l'archange Gabriel ('alayhi as-salam) est la transmission de la Révélation.
    La Révélation est transmise d'autres façon :
    Dieu enseigne à Son Prophète travers l'inspiration, ou à travers un voile, c'est à dire qu'il entend la parole Divine sans que celà soit une vibration dans l'air produisant un son, sans voir Dieu, comme ce fut le cas pour Moïse, ou par l'entremise de l'archange qui a pour fonction de transmettre la Révélation.
    Le Prophète Muhammad (Sallalahu 'alayhi wa sallam) a reçu la révélation sous des formes différentes qui sont :
    - Des rêves véridiques, une partie de ce qu'il voyait en songe se concrétisait par la suite.
    ...
    - Derrière un voile, lors de l'entretien direct avec Dieu sans aucune entremise de l'Ange de la Révélation.
    Cette forme de révélation se produisit nottement lors de "L'ascension" nocturne.
    Salam Talib et merci pour ta réponse... Mais cela ne répond pas à ma question, pourquoi envoyer un Ange alors qu'Allah est déjà sur place !?

  7. #7

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    Citation Envoyé par Ilyes Voir le message
    La notion de déplacement est un symbole pour désigner l'intensité de la Présence divine. Être loin d'Allah c'est avoir une intensité de la Présence divine faible, et être proche d'Allah c'est avoir une intensité de la Présence divine forte.
    Si tu ignores la réponse à ta question lorsqu'elle est donnée on ne va pas s'en sortir. Même celui qui était l'Interlocuteur d'Allah, le prophète Moïse (paix sur lui), avait tout un protocole. C'était justement un prophète d'une grande discipline.
    Mais je n'ai pas la réponse Ilyes, je la cherche avec vous =)

  8. #8
    Editeur Avatar de talib abdALLAH
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    Citation Envoyé par Nisar Voir le message
    Salam Talib et merci pour ta réponse... Mais cela ne répond pas à ma question, pourquoi envoyer un Ange alors qu'Allah est déjà sur place !?
    Salam Nisar,

    Si j'ai répondu à ta question,tu as ommis le début de la réponse de que je t'avais donnée, revois la première partie de ma réponse :

    Citation Envoyé par talib abdALLAH Voir le message
    Salam Nizar,

    Dieu Existe sans endroit, il n'est pas un corps et Il est tel qu'il était avant la Création du lieu, du temps et de l'espace.

    Il a connaissance de toute choses et à pouvoir sur toutes choses.

    --> voir : Traité de la croyance musulmane sunnite de l'Imam Fakhr al-Din Ibn Asakir (Rahimahullah)




    Et Dieu fait ce qu'Il veut comme Il le veut.

  9. #9
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    Citation Envoyé par Nisar Voir le message
    Mais je n'ai pas la réponse Ilyes, je la cherche avec vous =)
    Sourate 42, verset 51 : "Il n’a pas été donné à un mortel qu’Allah lui parle autrement que par révélation ou de derrière un voile, ou qu’Il envoie un messager qui révèle, par Sa permission, ce qu’Il veut. Il est Très-Haut et Sage.".

    L'analogie avec les bienséances à avoir avec un roi est bonne pour notre compréhension avec nos cerveaux d'humains. On peut détailler ce point mais si vous cherchez une autre réponse le débat est juste mort.
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  10. #10

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    Ok mais cela n'explique pas son intention, il est déjà sur place car Allah est partout à la fois et il envoi tout de même un ange faire le job ? Pourquoi ne le fait-il pas lui même alors qu'il est déjà présent et qu'il n'a nul besoin d'un ange pour faire le job ? Quel est l’intérêt que ce soit l'ange qui fasse le job ? Et à ça je n'ai pas de réponse =)

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