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Discussion: Peut on représenter le prophète Mahomet ?

  1. #1

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    Par défaut Peut on représenter le prophète Mahomet ?

    Peut-on représenter le prophète Mahomet ?

  2. #2
    Modérateur Sermenté Avatar de Ilyes
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    As-salam 'alaykum wa rahmatullah wa barakatuh,

    Non comme cela est connu. Il n'est pas permis de représenter un prophète en islam. La représentation était permise à l'époque du Messie (paix sur lui) mais cette règle a été abrogée.
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  3. #3
    Avatar de maki
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    Salam Ilyes

    Ne pas représenter Dieu, je comprends.
    Mais ne pas représenter un prophète, ça me dépasse...
    Tu ne crois pas que si le Prophète vivait aujourd'hui, plein de gens ferait un selfie avec lui ?

  4. #4
    Modérateur Sermenté Avatar de Ilyes
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    Wa 'alaykum as-salam wa rahmatullah wa barakatuh,

    Un selfie est différent. Il y a une différence fondamentale entre une photographie et un dessin. La photographie capture assez fidèlement (aux yeux rouges et mauvais focus près) la réalité. Un dessin ou une représentation par un autre humain dans un film casserait complètement la réalité.
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  5. #5
    Avatar de maki
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    Salam Ilyes,

    Ton explication est un peu étrange.
    D'abord il y a des dessins bien plus fidèles que des photos : c'est tout l'art du dessinateur.
    Ensuite, photo ou dessin, l'idée est la même : "capturer une réalité". Si on se laisse photographier, on peut tout aussi bien se laisser dessiner.

    Si tu penses aux caricatures, il faut savoir que tout homme ou femme "public" fait un jour l'objet de caricature. Cela fait partie de la notoriété.
    Si le prophète vivait aujourd'hui, sa notoriété en aurait fait une cible évidente de caricaturistes.
    Après, la caricature est de plus ou moins bon goût, mais elle en dit plus sur le dessinateur que sur son modèle.

  6. #6

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    Citation Envoyé par maki Voir le message
    Salam Ilyes,

    Ton explication est un peu étrange.
    D'abord il y a des dessins bien plus fidèles que des photos : c'est tout l'art du dessinateur.
    Ensuite, photo ou dessin, l'idée est la même : "capturer une réalité". Si on se laisse photographier, on peut tout aussi bien se laisser dessiner.

    Si tu penses aux caricatures, il faut savoir que tout homme ou femme "public" fait un jour l'objet de caricature. Cela fait partie de la notoriété.
    Si le prophète vivait aujourd'hui, sa notoriété en aurait fait une cible évidente de caricaturistes.
    Après, la caricature est de plus ou moins bon goût, mais elle en dit plus sur le dessinateur que sur son modèle.
    Salam aleykom.

    As-tu remarqué que ton argumentaire ne se base que sur du conditionnel ?

    Il se trouve que les prophètes saws ne sont pas vivants. Que de nos jour personne ne sait à quoi ils ressemblent pour pouvoir les dessiner assez fidèlement. Et qu'aucun humain n'est digne de les personnifier dans un film.

  7. #7
    Modérateur Sermenté Avatar de Ilyes
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    Wa 'alaykum as-salam wa rahmatullah wa barakatuh,

    Les physiciens savent à quel point l'optique est précise, les méthodes les plus fiables en matière de précision sont généralement dans ce domaine. Pour donner l'exemple le plus récent, la détection des ondes gravitationnelles utilise l'optique.
    En revanche les coups de pinceaux d'un humain... C'est juste pour donner une idée que c'est loin d'être similaire. Par ailleurs, la notion de lumière rentre également là-dedans. Chacun dégage la lumière à sa façon, et les pigments utilisés dans l'art ne peuvent pas capturer et reproduire cela. Mais là on s'écarte des sciences classiques et unaniment reconnues lol.

    Ce dont tu parles, pourquoi pas avec des humains normaux, on peut débattre là-dessus. Mais pour un prophète... Notre Prophète (sallAllahu 'alayhi wa sallam) joue un rôle trop fondamental pour que l'on puisse se permettre d'altérer ce serait-ce que d'un détail sa réalité.
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  8. #8
    Avatar de maki
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    Salam Fils d'Adam et d'Eve

    Citation Envoyé par Fils d'Adam et d'Eve Voir le message
    As-tu remarqué que ton argumentaire ne se base que sur du conditionnel ?
    Il se trouve que les prophètes saws ne sont pas vivants.
    Bien sûr, c'est pour cela que je mets au conditionnel :-)

    Citation Envoyé par Fils d'Adam et d'Eve Voir le message
    Que de nos jour personne ne sait à quoi ils ressemblent pour pouvoir les dessiner assez fidèlement.
    Et qu'aucun humain n'est digne de les personnifier dans un film.
    Je pense, mais je l'ai déjà dit, que vous avez une tendance à "déifier" les prophètes.
    Nous autres chrétiens, nous avons "déifié" Jésus, mais au moins nous l'avons fait carrément
    Et cela ne nous empêche nullement de le représenter, du moment que cela est fait en respectant sa dignité divine.
    C'est pour cela que je ne vois pas en quoi il serait mal de représenter Mohammed, du moment que le dessinateur respecte sa dignité.

  9. #9
    Avatar de maki
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    Salam Ilyes

    Citation Envoyé par Ilyes Voir le message

    Mais pour un prophète... Notre Prophète (sallAllahu 'alayhi wa sallam) joue un rôle trop fondamental pour que l'on puisse se permettre d'altérer ce serait-ce que d'un détail sa réalité.
    Je te fais la même réponse.
    Les prophètes, même avec des rôles importants, ne sont quand même que des hommes, il faudrait raison garder.
    Et puis, pourquoi VOTRE Prophète, d'abord ? Mohammad a vécu sur terre avec tous les hommes, son histoire appartient à celle de l'humanité.
    Il n'est pas à vous.
    D'ailleurs, il n'appartient à personne, sauf à Dieu.

  10. #10
    Avatar de maki
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    Citation Envoyé par Ilyes Voir le message
    Les physiciens savent à quel point l'optique est précise, les méthodes les plus fiables en matière de précision sont généralement dans ce domaine. Pour donner l'exemple le plus récent, la détection des ondes gravitationnelles utilise l'optique.
    En revanche les coups de pinceaux d'un humain... C'est juste pour donner une idée que c'est loin d'être similaire. Par ailleurs, la notion de lumière rentre également là-dedans. Chacun dégage la lumière à sa façon, et les pigments utilisés dans l'art ne peuvent pas capturer et reproduire cela. Mais là on s'écarte des sciences classiques et unaniment reconnues lol.
    On peut parfaitement "trahir" quelqu'un avec une photo. Par exemple en ne gardant que celles où il fait la grimace alors qu'il sourit 99% du temps. Les paparazzis font cela très bien.

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