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Discussion: Sujet disparu ? (Gestion du Coronavirus en France)

  1. #21
    Avatar de oumma2018
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    Citation Envoyé par mohamed romain Voir le message
    Salam aleykoum

    Il n'empêche que le gouvernement à tous les coups a été prévenu de ce qui allait se passer et nous a planté là sans masque ni rien. Un gouvernement a la responsabilité de protéger sa population, surtout quand on voit venir le coup. Cette affaire, ça ressemble quand même furieusement à une non assistance à personnes en danger ou même à une mise en danger de la vie d'autrui, à grande échelle en plus, ce qui vaut traditionnellement quelques années de prison. Je ne sais pas si vous connaissez ou si vous vous souvenez de l'affaire du sang contaminé dans les années 80 et 90. Ça y ressemble quand même beaucoup, dans son genre. J'espère que quand tout ça sera terminé, on saura demander des comptes à ceux qui doivent nous protéger et qui nous envoient peut- être au casse pipe par ce qui ressemble beaucoup à de l'imprudence ou de la négligence à grande échelle.
    Salam alekom,c est clair y a qqchose de louche...meme en Angleterre les soignants commencent tout juste a recevoir des masques en plus grande quantite...on a eu largement le temps de choper le virus et de le transmettre aux personnes vulnerables...

  2. #22
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    Wa 'alaykum as-salam wa rahmatullah wa barakatuh,

    Comprenez que de nos jours les gens qui accèdent au pouvoir ne le font pas purement grâce à leurs compétences. Au contraire, la tendance moderne est que les gens de pouvoir sont peu compétents.

    Ce qui est louche est comment on peut avoir des gens à haute responsabilité avec si peu d'intelligence. La réponse se trouve dans comment ils ont fait pour accéder à ces hautes responsabilités. C'est une des raisons principales pour lesquelles je n'aime pas la démocratie.

    Les responsables n'ont aucun intérêt à ce que l'économie de leur pays soit en crise, car ils deviennent encore plus vulnérables. Mais on ne peut pas s'opposer à la Décision d'Allah.
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  3. #23
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    Salam aleykoum

    Il n'y a qu'une chose avec laquelle je suis d'accord et pas d'accord dans ce que tu dis, c'est avec ceci:

    Citation Envoyé par Ilyes Voir le message

    Comprenez que de nos jours les gens qui accèdent au pouvoir ne le font pas purement grâce à leurs compétences. Au contraire, la tendance moderne est que les gens de pouvoir sont peu compétents.
    Dans le sens qu'on doit comprendre, c'est- à- dire savoir comment ils sont arrivés au pouvoir, d'accord. C'est sans dute dans ce sens que tu as dit: Comprenez que...

    Mais comprendre dans le sens d'accepter, ça, pour moi, certainement pas. Il sont au pouvoir, ils ont voulu y être, il parait qu'ils seraient prêt à marcher sur des cadavres pour y arriver, et les postes qu'ils occupent les obligent à travailler dans l'intérêt public, parce- que c'est ce que prévoient ces fonctions. On a peut- être tendance à oublier ça. Donc il faudra qu'ils rendent des comptes s'il y a eu négligence de leur part. On ne peut pas faire l'impasse là- dessus. On est toujours comptable de ce qu'o fait quand on a voulu être à la place qu'on occupe. Moi, si je fais mal un travail que je dois faire, on m'appelle pour me le dire et c'est normal.

  4. #24
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    Citation Envoyé par mohamed romain Voir le message
    Mais comprendre dans le sens d'accepter, ça, pour moi, certainement pas. Il sont au pouvoir, ils ont voulu y être, il parait qu'ils seraient prêt à marcher sur des cadavres pour y arriver, et les postes qu'ils occupent les obligent à travailler dans l'intérêt public, parce- que c'est ce que prévoient ces fonctions. On a peut- être tendance à oublier ça. Donc il faudra qu'ils rendent des comptes s'il y a eu négligence de leur part. On ne peut pas faire l'impasse là- dessus. On est toujours comptable de ce qu'o fait quand on a voulu être à la place qu'on occupe. Moi, si je fais mal un travail que je dois faire, on m'appelle pour me le dire et c'est normal.
    Entièrement d'accord.
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  5. #25
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    Cest vrai que logiquement un etat n a pas d interet a fiche son economie en l air,mais je me dis que qqpart le fait d avoir beaucoup de retraites,malades qui meurent bah ca allegera bien leur economie de l apres Corona, et la sortie d un vaccin et/ ou traitement egalement. Ca sera interressant de voir des analyses d economistes dans quelques mois. La plupart des personnes continuant qd meme a travailler de chez eux je ne sais pas si ,a part pour les commerces et industries independent(e)s l impact sera aussi fort qu il est craint...

  6. #26
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    Citation Envoyé par oumma2018 Voir le message
    Cest vrai que logiquement un etat n a pas d interet a fiche son economie en l air,mais je me dis que qqpart le fait d avoir beaucoup de retraites,malades qui meurent bah ca allegera bien leur economie de l apres Corona, et la sortie d un vaccin et/ ou traitement egalement. Ca sera interressant de voir des analyses d economistes dans quelques mois. La plupart des personnes continuant qd meme a travailler de chez eux je ne sais pas si ,a part pour les commerces et industries independent(e)s l impact sera aussi fort qu il est craint...
    Salam aleykoum,

    Je pense qu'il faut faire le distingo entre la personne morale (l'entreprise, l'état,etc...) et la personne physique (le gouvernant, un directeur, etc...). A notre époque, dans l'écrasante majorité des cas, on ne cherche pas à obtenir d'importante fonction dans la personne morale en vu de servir l'intérêt de cette personne morale, mais plutôt l'intérêt de la personne physique. Quand l'intérêt de la personne morale est défendu, c'est qu'il permet la réalisation des intérêts de sa propre personne physique.
    On peut le voir notamment dans le milieu footballistique, gangrené par la corruption, où tout le monde tape dans la caisse et cherche à s'en mettre plein les poches tout en étant à la tête de personne morale. L'analogie est la même pour un chef d'état, je vais simplement te citer l'exemple de Sarkozy qui a une quantité de casseroles aux fesses assez importante... Ils n'en ont rien à faire de la France et des français, ce sont des corrompus qui cherchent leurs propres intérêts ou défendent plus globalement l'intérêt de grands conglomérats ou lobbys. Beaucoup des lois, par exemple sur les retraites, obéissent aux prescriptions de l'Union Européenne ou servent l'intérêt des banques.

    Allah A3lem.

    Pour l'impact économique, il va être énorme. Tout simplement car le système économique est depuis des années sous perfusion. Il survit sur le principe de la croissance exponentielle. Il y a l'économie réelle, et la finance spéculative, enfin c'est assez complexe et je ne maîtrise pas le sujet complètement moi-même pour l'expliquer convenablement. En France par exemple, il me semble que des prêts aux entreprises sont actuellement en question pour éviter une crise systémique. Prêt pouvant aller jusqu'à 25% du CA, qui seront financés par le contribuable...
    Enfin le système économique est tellement basé sur riba et virtuel et détaché de la réalité de l'économie réelle que c'est vite incompréhensible comme sujet.
    Dernière modification par Le Paria ; 6 jours avant à 17h26.
    Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu’Il aime et qui L’aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d’Allah, ne craignant le blâme d’aucun blâmeur[...]

  7. #27
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    Citation Envoyé par Le Paria Voir le message
    Enfin le système économique est tellement basé sur riba et virtuel et détaché de la réalité de l'économie réelle que c'est vite incompréhensible comme sujet.
    Plus c'est compliqué, plus c'est louche. Déjà à l'époque, l'un des rois du capitalisme disait :

    " Il est appréciable que le peuple de cette nation ne comprenne rien au système bancaire et monétaire, car si tel était le cas, je pense que nous serions confrontés à une révolution avant demain matin. " - Henry Ford
    (source --> https://citations.ouest-france.fr/ci...is-125822.html)

    Pour les raisons précises, on peut citer un Prix Nobel d'économie :

    " Dans son essence, la création monétaire ex nihilo [= à partir de rien] actuelle par le système bancaire est identique, je n'hésite pas à le dire pour bien faire comprendre ce qui est réellement en cause, à la création de monnaie par des faux-monnayeurs, si justement condamnée par la loi. Concrètement elle aboutit aux mêmes résultats. La seule différence est que ceux qui en profitent sont différents. " - Maurice Allais
    (source --> La Crise mondiale d’aujourd’hui. Pour de profondes réformes des institutions financières et monétaires., Maurice Allais, éd. Clément Juglar, 1999, p. 110)

    " Que les bourses soient devenues de véritables casinos, où se jouent de gigantesques parties de poker, ne présenterait guère d'importance après tout, les uns gagnant ce que les autres perdent, si les fluctuations générales des cours n'engendraient pas , par leurs implications, de profondes vagues d'optimisme ou de pessimisme qui influent considérablement sur l'économie réelle. (...). Le système actuel est fondamentalement anti-économique et défavorable à un fonctionnement correct des économies. Il ne peut être avantageux que pour de très petites minorités. " - Maurice Allais
    (source --> La Crise mondiale d’aujourd’hui. Pour de profondes réformes des institutions financières et monétaires., Maurice Allais, éd. Clément Juglar, 1999, p. 101)

    Et pour le lien avec la politique, on peut citer un des empereurs français :

    " Lorsqu'un gouvernement est dépendant des banquiers pour l'argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. L'argent n'a pas de patrie ; les financiers n'ont pas de patriotisme et n'ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain. " - Napoléon Bonaparte
    (source --> https://citations.ouest-france.fr/ci...nt-108483.html)
    " Celui qui aime pour Allah, déteste pour Allah, donne par amour pour Allah, et se retient pour Allah, aura complété sa Foi " - Ja'far as-Sâdiq ('alayhi as-salam)

  8. #28
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    Dans la série citation on peut mettre celle de l'ancien PDG de Goldman Sachs, Lloyd Blankfein qui traduit assez bien la situation (à travers l'état d'esprit de ces gens):

    «Je ne suis qu'un banquier faisant le travail de Dieu»

    Déjà, il faut comprendre le principe de création monétaire. Voici une vidéo qui l'explique bien, mais nécessite quelques notions de bases en économie ou comptabilité:

    Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu’Il aime et qui L’aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d’Allah, ne craignant le blâme d’aucun blâmeur[...]

  9. #29
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    " Lorsqu'un gouvernement est dépendant des banquiers pour l'argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. L'argent n'a pas de patrie ; les financiers n'ont pas de patriotisme et n'ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain. " - Napoléon Bonaparte


    Trop fort ce Napoléon. J'ai trouvé la conclusion:

    Joachim Murat s'écrie : «
    Foutez-moi tout ce monde dehors ! »

    (Source: Joachim Murat, un copain au Napoléon en question, d'ailleurs).

    J

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