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Discussion: Couples métissés et racisme des parents

  1. #21
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    Citation Envoyé par talib abdALLAH Voir le message
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    As-salam `alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh

    @oumma2018

    Je ne sais pas si vous avez pu lire mes messages ?








    Il s'agit vraiment d'une protection pour la femme musulmane, celà peut lui éviter de s'engager avec quelqu'un qui pourrait abuser d'elle, profiter de l'aveuglement de son amour.

    En celà il y a un bien qui est sous-estimé au nom de l'indépendance de choix de l'époux par la femme, on ne semble plus tenir compte de nos jours que nos raisonements, nos jugements peuvent être biaisés par la charge emotionnelle, la femme étant beaucoup plus sensible que l'homme à celà ceci étant même scientifiquement prouvé, il ne s'agit pas de machisme primaire mais d'un constat scientifique, que les femmes sont plus sensibles que les hommes en général, celà est innée en elles celà à des avantages en certaines choses de la vie et dans d'autres celà est une vulnérabilité

    Il y a vraiment une sagesse à voir derrière ce qui parrait contraignant concernant le tuteur inch'Allah





    Voir aussi : « A la recherche de l'Islam perdu » - Par le Cheikh Anass Tigra
    Salam alekom, oui ,j avais precise qué je comprenais la place des parents dans le choix du conjoint, mais je ne comprends pas pquoi l homme ,alors qué l obeissance a sa mere en particulier,mais aussi a son pere sont logiquement obligatoires ,n etait pas considere comme pecheur si il n ecoute pas ses parents et se marie contre leur gre,tandis qué la femme si.

  2. #22
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    Wa `alaykum as-salam wa rahmatullahi wa barakatuh

    L'obéissance aux parents concerne les fils et les filles.

    S'il y a désobéissance aux parents, du fils et de la fille, elle ne se fait que sur des cas d'exceptions d'abus d'autorité qui conduisent à commettre une injustice ou à commettre un péché d'un point de vue islamique

    Il y a obéissance aux parents sur ce qui est conforme à la justice d'un point de vue islamique et où il n'y aucun péché à craindre en faisant ce qu'ils demandent.

    Connais-tu l'histoire qui a été rapporté concernant Sayyiduna Ibrahim (`alayhi as-salam) avec son fils Isma`il (`alayhi as-salam) concernant le choix de son épouse, l'histoire évoquant le "seuil de la porte"

  3. #23
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    Citation Envoyé par talib abdALLAH Voir le message
    Wa `alaykum as-salam wa rahmatullahi wa barakatuh

    L'obéissance aux parents concerne les fils et les filles.

    S'il y a désobéissance aux parents, du fils et de la fille, elle ne se fait que sur des cas d'exceptions d'abus d'autorité qui conduisent à commettre une injustice ou à commettre un péché d'un point de vue islamique

    Il y a obéissance aux parents sur ce qui est conforme à la justice d'un point de vue islamique et où il n'y aucun péché à craindre en faisant ce qu'ils demandent.

    Connais-tu l'histoire qui a été rapporté concernant Sayyiduna Ibrahim (`alayhi as-salam) avec son fils Isma`il (`alayhi as-salam) concernant le choix de son épouse, l'histoire évoquant le "seuil de la porte"
    Oui je connais,en fait ca fait partie de l excellence ,mais vu qu apparemment certains avis rendent l accord du tuteur obligatoire pour la validite du mariage pour la femme je trouvais qué ca mettait comme une sorte de pression seulement sur la femme,et pas sur l homme...

  4. #24

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    Merci des réponses.

    Je crois que le "débat" a dévié vers l'égalité/inégalité hommes-femmes. Je ne parlais pas du tout de cela au départ mais pour réagir notamment à certains messages, je dirais que le fait qu'il y ait différences sociales entre hommes et femmes ne me gène pas, même en tant que non-musulman.

    Je ne crois pas que l'homme soit supérieur ou fait pour dominer la femme mais, pour une raison inexplicable mais bien réelle, partout où les femmes dominent et où les hommes et la masculinité sont méprisés, la société dégénère et le vrai bonheur devient inaccessible à tous.

    Il existe encore des tribus de par le monde où les femmes dominent, les enfants ne sachant même pas qui est leur père parmi les membres de la tribu, tout le monde ayant des rapports ensemble. Il existe chez eux des rites de masculinité mais finalement tout le monde se soumet aux femmes, consciemment ou inconsciemment. La mère est toute puissante, le père n'a aucune importance à part apprendre à chasser aux plus jeunes.

    Le point commun de toutes ces sociétés c'est qu'elles restent primitives, superstitieuses, païennes, quasi animales, incapables encore aujourd'hui de s'élever vers un mode de vie meilleur. Toutes les civilisations ayant prospéré, tant sur le plan matériel que spirituel, sont des sociétés où l'homme s'occupant et protégeant les femmes, a eu une place importante, et généralement la première place, que cela plaise ou non.

    Aujourd'hui en France et dans le monde moderne, on voit un grand retour des superstitions antiques et d'une forme de paganisme généralisé. Pourquoi ? On peut y voir un lien direct avec le fait que les femmes prennent le pouvoir dans tous les domaines de la société et cherchent à dominer.

    Les valeurs masculines nobles diminuant tandis que les vraies valeurs féminines telles que douceur, instinct maternel etc. se perdent aussi, les gens n'ont plus de références normales et on assiste à la lente dégradation de l'espèce, dans une régression vers la société matriarcale païenne ignorante et animale.

    Partout, on ne voit et n'entend que corruption des moeurs par le biais de comportements primitifs caractéristiques des anciennes civilisations païennes du monde :

    musiques rythmées, danses lascives, consommations de produits psychotropes, alcool, nourritures impures, fêtes continuelles, le fait de fumer, promiscuité sexuelle, homosexualité, prostitution, obsession de l'apparence physique (maquillage, mode...), absence de pudeur, absence de sérieux et de cohérence, tatouages et diverses modifications corporelles, etc. Sans compter les continuelles références ésotériques dans les médias en lien avec la sorcellerie, les sociétés secrètes dont les enseignements se réfèrent à l'ancienne Egypte, l'Inde et Babylone... Voilà notre société.

    Et le féminisme en est une part importante, voire essentielle.

    Le secret, c'est que puisque l'homme normal est comme "programmé" pour, non pas dominer mais protéger la femme et vouloir son confort pour qu'elle s'occupe du foyer qu'il peut construire avec elle, le fait que la société féministe ruine cet instinct laisse l'homme démuni et sans but dans la vie.

    Entouré de femmes qui cherchent à dominer et qui refusent d'être protégées et aimées en tant que femmes, qui refusent même la maternité et l'engagement du mariage, ou qui nient tout droit aux pères d'éduquer leurs enfants, les hommes ne savent plus quoi faire et deviennent à moitié fous.

    Ils se retrouvent donc à rester célibataires ou sombrent dans la perversité, deviennent parfois homosexuels, dépendants à la pornographie ou adeptes des prostituées et rencontres sans lendemain, ou si ils trouvent une femme ont des comportements violents ou irrespectueux avec elle, ou encore n'y trouvent qu'une occasion d'augmenter leurs perversités (échangisme, pratiques déviantes etc).

    Tout cela est le résultat du manque d'harmonie entre l'homme et la femme, du non respect des rôles qui leur ont été assignés, j'allais dire par la nature mais non car dans la nature on ne retrouve pas cette harmonie, donc c'est une volonté Divine qui l'a voulue et a assigné ces rôles, pour distinguer clairement l'être humain de l'animal.

    Je ne sais pas si c'est l'Islam qui a raison, je crois qu'un verset du Coran dit qu'on peut frapper sa femme si elle trop rebelle et je n'irai pas jusqu'à dire que c'est une bonne chose, c'est même horrible. Mais malgré tout, le modèle familial où l'homme est actif dans la société et transmet les valeurs morales tandis que la femme s'occupe principalement du foyer, est et restera à tout jamais le seul en accord avec la raison.

    Tous les arguments du monde pour prouver le contraire n'y suffisent pas : une société où la femme ne domine pas et où elle garde pudeur, amour et respect est une société saine tandis que dans le cas contraire toutes les valeurs disparaissent au profit du chaos complet, comme on le constate de nos jours.

  5. #25
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    Pour nous musulmans en tant que croyants, le concept de fitra est très important.

    La fitra est ce qui est la nature originelle de l'être humain, qu'il soit du genre masculin ou féminin.

    C'est ce qui est de l'ordre de l'inée en nous y compris notre prédisposition à la croyance en une transcendance divine, quelques prédispositions à rechercher ce qui est bien et mal aidé d'inspiration divine et aussi de la capacié d'empathie et autres choses analogues.

    En tant que musulmans nous croyons que les prophètes qui ont reçu des révélations et inspirations divines ont eu un rôle d'éducateurs pour l'humanité au cours des différentes périodes de l'histoire humaine, la fitra est un sujet récurrent dans un discours prophétique et d'inspiration divine

    De même des pieux croyants non-prophètes ont eu aussi des inspirations divine qui leur ont permis de délivrer des enseignements allant dans le sens de ce que Allah, le dieu unique, voulait de bénéfique pour Ses créatures.

    Allahu A`lam

    Il y a cependant une dynamique opposée à celle des prophètes et à ce que Allah, le dieu unique, Agrée, une dynamique tentant l'humanité, les créatures à s'éloigner de leur nature originelle, de leur fitra, à s'en éloigner, ce qui est considéré comme un égarement

    ==> Les pièges du Diable et les signes de l'approche de l'Heure - Cheikh Hamza Yusuf

    --> Le Satanisme - court résumé ( note : les valeurs libertaires du satanisme sont promus à grande échelle )

    --> https://forumislam.com/forum_musulman_mariage/showthread.php?t=64725&p=891907&viewfull=1#post891 907

    --> L'influence massive de l'occultiste Aleister Crowley dans la culture mondiale contemporaine - « Fais ce que tu voudras sera le tout de la Loi »

    Citation Envoyé par talib abdALLAH Voir le message
    Pour nous musulmans en tant que croyants, le concept de fitra est très important.

    La fitra est ce qui est la nature originelle de l'être humain, qu'il soit du genre masculin ou féminin.

    C'est ce qui est de l'ordre de l'inée en nous y compris notre prédisposition à la croyance en une transcendance divine, quelques prédispositions à rechercher ce qui est bien et mal aidé d'inspiration divine et aussi de la capacié d'empathie et autres choses analogues.

    En tant que musulmans nous croyons que les prophètes qui ont reçu des révélations et inspirations divines ont eu un rôle d'éducateurs pour l'humanité au cours des différentes périodes de l'histoire humaine, la fitra est un sujet récurrent dans un discours prophétique et d'inspiration divine

    De même des pieux croyants non-prophètes ont eu aussi des inspirations divine qui leur ont permis de délivrer des enseignements allant dans le sens de ce que Allah, le dieu unique, voulait de bénéfique pour Ses créatures.

    Allahu A`lam

  6. #26
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    Citation Envoyé par Sydné Voir le message
    Merci des réponses.

    Je crois que le "débat" a dévié vers l'égalité/inégalité hommes-femmes. Je ne parlais pas du tout de cela au départ mais pour réagir notamment à certains messages, je dirais que le fait qu'il y ait différences sociales entre hommes et femmes ne me gène pas, même en tant que non-musulman.

    Je ne crois pas que l'homme soit supérieur ou fait pour dominer la femme mais, pour une raison inexplicable mais bien réelle, partout où les femmes dominent et où les hommes et la masculinité sont méprisés, la société dégénère et le vrai bonheur devient inaccessible à tous.

    Il existe encore des tribus de par le monde où les femmes dominent, les enfants ne sachant même pas qui est leur père parmi les membres de la tribu, tout le monde ayant des rapports ensemble. Il existe chez eux des rites de masculinité mais finalement tout le monde se soumet aux femmes, consciemment ou inconsciemment. La mère est toute puissante, le père n'a aucune importance à part apprendre à chasser aux plus jeunes.

    Le point commun de toutes ces sociétés c'est qu'elles restent primitives, superstitieuses, païennes, quasi animales, incapables encore aujourd'hui de s'élever vers un mode de vie meilleur. Toutes les civilisations ayant prospéré, tant sur le plan matériel que spirituel, sont des sociétés où l'homme s'occupant et protégeant les femmes, a eu une place importante, et généralement la première place, que cela plaise ou non.

    Aujourd'hui en France et dans le monde moderne, on voit un grand retour des superstitions antiques et d'une forme de paganisme généralisé. Pourquoi ? On peut y voir un lien direct avec le fait que les femmes prennent le pouvoir dans tous les domaines de la société et cherchent à dominer.

    Les valeurs masculines nobles diminuant tandis que les vraies valeurs féminines telles que douceur, instinct maternel etc. se perdent aussi, les gens n'ont plus de références normales et on assiste à la lente dégradation de l'espèce, dans une régression vers la société matriarcale païenne ignorante et animale.

    Partout, on ne voit et n'entend que corruption des moeurs par le biais de comportements primitifs caractéristiques des anciennes civilisations païennes du monde :

    musiques rythmées, danses lascives, consommations de produits psychotropes, alcool, nourritures impures, fêtes continuelles, le fait de fumer, promiscuité sexuelle, homosexualité, prostitution, obsession de l'apparence physique (maquillage, mode...), absence de pudeur, absence de sérieux et de cohérence, tatouages et diverses modifications corporelles, etc. Sans compter les continuelles références ésotériques dans les médias en lien avec la sorcellerie, les sociétés secrètes dont les enseignements se réfèrent à l'ancienne Egypte, l'Inde et Babylone... Voilà notre société.

    Et le féminisme en est une part importante, voire essentielle.

    Le secret, c'est que puisque l'homme normal est comme "programmé" pour, non pas dominer mais protéger la femme et vouloir son confort pour qu'elle s'occupe du foyer qu'il peut construire avec elle, le fait que la société féministe ruine cet instinct laisse l'homme démuni et sans but dans la vie.

    Entouré de femmes qui cherchent à dominer et qui refusent d'être protégées et aimées en tant que femmes, qui refusent même la maternité et l'engagement du mariage, ou qui nient tout droit aux pères d'éduquer leurs enfants, les hommes ne savent plus quoi faire et deviennent à moitié fous.

    Ils se retrouvent donc à rester célibataires ou sombrent dans la perversité, deviennent parfois homosexuels, dépendants à la pornographie ou adeptes des prostituées et rencontres sans lendemain, ou si ils trouvent une femme ont des comportements violents ou irrespectueux avec elle, ou encore n'y trouvent qu'une occasion d'augmenter leurs perversités (échangisme, pratiques déviantes etc).

    Tout cela est le résultat du manque d'harmonie entre l'homme et la femme, du non respect des rôles qui leur ont été assignés, j'allais dire par la nature mais non car dans la nature on ne retrouve pas cette harmonie, donc c'est une volonté Divine qui l'a voulue et a assigné ces rôles, pour distinguer clairement l'être humain de l'animal.

    Je ne sais pas si c'est l'Islam qui a raison, je crois qu'un verset du Coran dit qu'on peut frapper sa femme si elle trop rebelle et je n'irai pas jusqu'à dire que c'est une bonne chose, c'est même horrible. Mais malgré tout, le modèle familial où l'homme est actif dans la société et transmet les valeurs morales tandis que la femme s'occupe principalement du foyer, est et restera à tout jamais le seul en accord avec la raison.

    Tous les arguments du monde pour prouver le contraire n'y suffisent pas : une société où la femme ne domine pas et où elle garde pudeur, amour et respect est une société saine tandis que dans le cas contraire toutes les valeurs disparaissent au profit du chaos complet, comme on le constate de nos jours.
    Salam alekom, entre les feministes et les masculinistes il devrait y avoir une grande marge...accuser les femmes de la perversion des hommes je ne pense pas que ca doit rendre honneur a la gent masculine. Chacun a ses torts dans cette societe, certains voudraient des femmes soumises en pensant que ca reglerait tous les problemes. D autres voudraient des hommes soumis dans le meme but. En verite si chacun s occupait de sa personne en acceptant les autres tels qu ils sont sans chercher a controler quiconque la societe s en porterait bien mieux. Beaucoup voient le couple comme une besogne,on se marie on fait des enfants,la femme au foyer,l homme au travail et tout est regle...ca serait tellement simple...
    La realite c est que ca a toujours ete comme ca depuis la nuit des temps et que ca n a pas empeche ces messieurs(ou mesdames) d aller voir ailleurs,de faire dans la perversion etc...
    L etat de la societe a plus a voir avec l acces au porno ,les films orientes et crees pour nous rendre insousciants etc...
    Sinon ie ne vois pas de societe dirigee par un ou des hommes qui soient epargnes de tous les maux dont vous parlez...au contraire il suffit de voir en belgique l affaire dutroux c est bien des hommes qui en sont a l origine en grande majorite...meme si j imagine qu il doit y avoir des femmes... Comme diaait le prophete sallallaho alayhi wa salam ce qui fait le plus rentrer les gens en enfer c est la bouche et le sexe...ca se verified tous les jours...
    Dernière modification par oumma2018 ; 15/08/2020 à 20h52.

  7. #27
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    As-salam `alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh

    D'où le besoin d'éducation spirituelle à la fois pour les hommes et les femmes, afin d'aquérir le bon akhlaq la noblesse de comportement.

    En Islam il y a le fiqh mais nous avons besoin aussi de l'ihsan.

    Un environnement s'assaini en partant des cercles restreints comme la famille et celà peut aussi venir de prises de consciences au niveau communautaire, au niveau d'une nation avec le recours parfois nécéssaire d'action de l'autorité quand celle-ci n'est pas partisante de promouvoir un type d'environnement, d'agenda,pouvant déboucher sur certaines dérives.

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